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問題-在瀏覽模式閱讀表格 如何選取列或欄? #網路瀏覽

蔡宗豪 Victor Cai
 

朋友們好:
一般用戶閱讀表格,能按 control 搭配拖曳鼠標完成一列、一欄或整個表格的選取。這個功能,該如何用鍵盤操作呢?

在 FireFox,有個名為
Table2Clipboard 的附加元件,或許能幫得上忙。操作過程,仍遇到以下困難:

  • 選取某一欄,目前操作只能選擇特定欄,該如何調整焦點,才能選取其他欄未?
  • 某些表格,會導致 Table2Clipboard 無法使用,不確定是否與焦點位置錯誤有關?

一般選取表格的操作方式如下:

  1. 開啟近期新書 - 教育部華文視障電子圖書網
  2. 按快顯功能鍵,選擇 Table2Clipboard
  3. 選擇 選取欄 Select column
  4. 重複步驟二,選擇 複製選取的儲存格 Copy selected cells Alt+C
    (此處,僅能選取複製書名這個欄位的資料?如要複製作者或出版社欄位,則無法順利選取。)

(其他能使用的選取選項包括:)

  • 選取列 Select row
  • 選取表格 Select table

其中一個可能無法操作 Table2Clipboard 的例子為公佈欄列表 - 視覺障礙輔助科技筆記本
(測試過程,有時候能順利選取,有時則無法操作。)


楠特巡迴 黃偉豪
 

感謝宗豪推薦這麼好用的工具,
Chrome 也有類的附加元件 copytables
經過測試,個人認為是焦點移動問題,
宗豪介紹 firefox 附加元件與 Chrome 的附加元件,
以滑鼠操作均沒問題,
但僅以鍵盤操作就只在有超連結的欄位有作用,
提供以下方式,再請測試看看,如果 OK 的話我再整理成筆記
1. 將焦點移到指定儲存格
2. 按 NVDA + 九宮格 / 將滑鼠指標拉到儲存格位置
3. 按 九宮格 * 打開快顯功能表,找到 select column  按下 enter 
4. 按 九宮格 * 打開快顯功能表,選擇複製,再到目的位置貼上


蔡宗豪 Victor Cai <surfer0627@...> 於 2019年4月7日 週日 下午4:15寫道:

朋友們好:
一般用戶閱讀表格,能按 control 搭配拖曳鼠標完成一列、一欄或整個表格的選取。這個功能,該如何用鍵盤操作呢?

在 FireFox,有個名為
Table2Clipboard 的附加元件,或許能幫得上忙。操作過程,仍遇到以下困難:

  • 選取某一欄,目前操作只能選擇特定欄,該如何調整焦點,才能選取其他欄未?
  • 某些表格,會導致 Table2Clipboard 無法使用,不確定是否與焦點位置錯誤有關?

一般選取表格的操作方式如下:

  1. 開啟近期新書 - 教育部華文視障電子圖書網
  2. 按快顯功能鍵,選擇 Table2Clipboard
  3. 選擇 選取欄 Select column
  4. 重複步驟二,選擇 複製選取的儲存格 Copy selected cells Alt+C
    (此處,僅能選取複製書名這個欄位的資料?如要複製作者或出版社欄位,則無法順利選取。)

(其他能使用的選取選項包括:)

  • 選取列 Select row
  • 選取表格 Select table

其中一個可能無法操作 Table2Clipboard 的例子為公佈欄列表 - 視覺障礙輔助科技筆記本
(測試過程,有時候能順利選取,有時則無法操作。)




--
Kaohsiung Municipal Nanzih Special School
Itinerant Teacher of the Visually Impaired
黃偉豪 Wei-hao Huang
0933637427
NVDA Certified Expert

蔡宗豪 Victor Cai
 

謝謝黃老師,點出操作關鍵,排除了焦點移動問題。
原來按 九宮格 * 打開快顯功能表 VS 直接按快顯功能鍵打開快顯功能表,會有不同結果。
按照老師提供的方式,能順利選取需要的欄位。



楠特巡迴 黃偉豪 <hurt.nzsmr@...> 於 2019年4月7日 週日 下午5:33寫道:

感謝宗豪推薦這麼好用的工具,
Chrome 也有類的附加元件 copytables
經過測試,個人認為是焦點移動問題,
宗豪介紹 firefox 附加元件與 Chrome 的附加元件,
以滑鼠操作均沒問題,
但僅以鍵盤操作就只在有超連結的欄位有作用,
提供以下方式,再請測試看看,如果 OK 的話我再整理成筆記
1. 將焦點移到指定儲存格
2. 按 NVDA + 九宮格 / 將滑鼠指標拉到儲存格位置
3. 按 九宮格 * 打開快顯功能表,找到 select column  按下 enter 
4. 按 九宮格 * 打開快顯功能表,選擇複製,再到目的位置貼上


蔡宗豪 Victor Cai <surfer0627@...> 於 2019年4月7日 週日 下午4:15寫道:

朋友們好:
一般用戶閱讀表格,能按 control 搭配拖曳鼠標完成一列、一欄或整個表格的選取。這個功能,該如何用鍵盤操作呢?

在 FireFox,有個名為
Table2Clipboard 的附加元件,或許能幫得上忙。操作過程,仍遇到以下困難:

  • 選取某一欄,目前操作只能選擇特定欄,該如何調整焦點,才能選取其他欄未?
  • 某些表格,會導致 Table2Clipboard 無法使用,不確定是否與焦點位置錯誤有關?

一般選取表格的操作方式如下:

  1. 開啟近期新書 - 教育部華文視障電子圖書網
  2. 按快顯功能鍵,選擇 Table2Clipboard
  3. 選擇 選取欄 Select column
  4. 重複步驟二,選擇 複製選取的儲存格 Copy selected cells Alt+C
    (此處,僅能選取複製書名這個欄位的資料?如要複製作者或出版社欄位,則無法順利選取。)

(其他能使用的選取選項包括:)

  • 選取列 Select row
  • 選取表格 Select table

其中一個可能無法操作 Table2Clipboard 的例子為公佈欄列表 - 視覺障礙輔助科技筆記本
(測試過程,有時候能順利選取,有時則無法操作。)




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特種兵
 


  補充一下
  其實不需要那些附加工具按照呼叫鼠標的方式就可以達成
  也就是黃老師寫到的方式
  我平常在網路上都是這樣使用的
  沒有特別裝什麼工具
  不過有兩個關鍵點要注意:
  1.在結束位置還沒標紀時不可以離開表格,離開了再進來焦點就會不正確
  2.拉鼠標過來的方式會有記憶性
也就是第二次要複製這個表格的不同地方
最好是在這個畫面的非表格處把鼠標拉到隨便一個焦點上
總之就是拉離開表格再進行複製
或者每次要複製表格內容時先做這件事

thank you for much
Logo Kuo from Taiwan
蔡宗豪 Victor Cai 於 2019/4/8 上午 12:44 寫道:

謝謝黃老師,點出操作關鍵,排除了焦點移動問題。
原來按 九宮格 * 打開快顯功能表 VS 直接按快顯功能鍵打開快顯功能表,會有不同結果。
按照老師提供的方式,能順利選取需要的欄位。



楠特巡迴 黃偉豪 <hurt.nzsmr@...> 於 2019年4月7日 週日 下午5:33寫道:
感謝宗豪推薦這麼好用的工具,
Chrome 也有類的附加元件 copytables
經過測試,個人認為是焦點移動問題,
宗豪介紹 firefox 附加元件與 Chrome 的附加元件,
以滑鼠操作均沒問題,
但僅以鍵盤操作就只在有超連結的欄位有作用,
提供以下方式,再請測試看看,如果 OK 的話我再整理成筆記
1. 將焦點移到指定儲存格
2. 按 NVDA + 九宮格 / 將滑鼠指標拉到儲存格位置
3. 按 九宮格 * 打開快顯功能表,找到 select column  按下 enter 
4. 按 九宮格 * 打開快顯功能表,選擇複製,再到目的位置貼上


蔡宗豪 Victor Cai <surfer0627@...> 於 2019年4月7日 週日 下午4:15寫道:

朋友們好:
一般用戶閱讀表格,能按 control 搭配拖曳鼠標完成一列、一欄或整個表格的選取。這個功能,該如何用鍵盤操作呢?

在 FireFox,有個名為
Table2Clipboard 的附加元件,或許能幫得上忙。操作過程,仍遇到以下困難:

  • 選取某一欄,目前操作只能選擇特定欄,該如何調整焦點,才能選取其他欄未?
  • 某些表格,會導致 Table2Clipboard 無法使用,不確定是否與焦點位置錯誤有關?

一般選取表格的操作方式如下:

  1. 開啟近期新書 - 教育部華文視障電子圖書網
  2. 按快顯功能鍵,選擇 Table2Clipboard
  3. 選擇 選取欄 Select column
  4. 重複步驟二,選擇 複製選取的儲存格 Copy selected cells Alt+C
    (此處,僅能選取複製書名這個欄位的資料?如要複製作者或出版社欄位,則無法順利選取。)

(其他能使用的選取選項包括:)

  • 選取列 Select row
  • 選取表格 Select table

其中一個可能無法操作 Table2Clipboard 的例子為公佈欄列表 - 視覺障礙輔助科技筆記本
(測試過程,有時候能順利選取,有時則無法操作。)




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楠特巡迴 黃偉豪
 

感謝特種兵的說明,有些情況的焦點跳轉我還是不太能參透,
若有錯漏的地方還請指正,
關於「網頁表格整欄或整列選取」整理筆記如下:

說明

一般在文書編輯軟體裡的表格,可進行整欄或整列的選取,但在網頁上的表格就很難操作,以下整理如何使用瀏覽器附加元件搭配 NVDA 進行網頁表格整欄或整列選取。

操作

附加元件

選取步驟

將焦點移到目的儲存格按出快顯功能表後,找到該附加元件的子選單 (table/table2clipboard) ,進入後就可以看到 Select Row (選擇列)、 Select Column (選擇欄)、 Select Table (選擇表格) 等選項,選擇以該儲存格為基準點的整欄/列/表格。

滑鼠

兩種附加元件以滑鼠操作均沒問題,將指標移到目的儲存格按右鍵跳出快顯功能表後,即可操作選取,並在選取區按下右鍵進行複製等動作。

鍵盤

以鍵盤操作,也許是因焦點移動的關係,就只在有超連結的欄位,按下快顯功能表鍵能有作用,需利用九宮格的滑鼠模擬鍵來完成操作(NumLock 為關閉狀態),步驟如下:

  1. 將焦點移到指定儲存格
  2. 按 NVDA + 九宮格 / (斜線) 將滑鼠指標拉到儲存格位置
  3. 按 九宮格 * (星號) 打開快顯功能表,找到附加元件的子選單 (table/table2clipboard)
  4. 進入子選單後,找到 Select Row (選擇列)、 Select Column (選擇欄)、 Select Table (選擇表格) 等選項,按下 enter 即可選取
  5. 再按 九宮格 * (星號) 打開快顯功能表,進行複製等動作

註: Chrome 在選取後可能會出現焦點跑掉的狀況,可以先用 Alt + Tab 切到別的應用程式再切回來即可解決。

多欄/列選取

選取後移動滑或焦點並不會取消選取,故重複以上動作可以選取多欄或多列。

註:在鍵盤操作 Firefox 時,若焦點跳到連結,則會取消選取。

取消選取

滑鼠

在選取區外任意點擊即可取消。

鍵盤

將焦點移到非連結處按下 Enter 即可取消選取。


特種兵 <afreettears@...> 於 2019年4月8日 週一 上午8:40寫道:


  補充一下
  其實不需要那些附加工具按照呼叫鼠標的方式就可以達成
  也就是黃老師寫到的方式
  我平常在網路上都是這樣使用的
  沒有特別裝什麼工具
  不過有兩個關鍵點要注意:
  1.在結束位置還沒標紀時不可以離開表格,離開了再進來焦點就會不正確
  2.拉鼠標過來的方式會有記憶性
也就是第二次要複製這個表格的不同地方
最好是在這個畫面的非表格處把鼠標拉到隨便一個焦點上
總之就是拉離開表格再進行複製
或者每次要複製表格內容時先做這件事

thank you for much
Logo Kuo from Taiwan
蔡宗豪 Victor Cai 於 2019/4/8 上午 12:44 寫道:

謝謝黃老師,點出操作關鍵,排除了焦點移動問題。
原來按 九宮格 * 打開快顯功能表 VS 直接按快顯功能鍵打開快顯功能表,會有不同結果。
按照老師提供的方式,能順利選取需要的欄位。



楠特巡迴 黃偉豪 <hurt.nzsmr@...> 於 2019年4月7日 週日 下午5:33寫道:
感謝宗豪推薦這麼好用的工具,
Chrome 也有類的附加元件 copytables
經過測試,個人認為是焦點移動問題,
宗豪介紹 firefox 附加元件與 Chrome 的附加元件,
以滑鼠操作均沒問題,
但僅以鍵盤操作就只在有超連結的欄位有作用,
提供以下方式,再請測試看看,如果 OK 的話我再整理成筆記
1. 將焦點移到指定儲存格
2. 按 NVDA + 九宮格 / 將滑鼠指標拉到儲存格位置
3. 按 九宮格 * 打開快顯功能表,找到 select column  按下 enter 
4. 按 九宮格 * 打開快顯功能表,選擇複製,再到目的位置貼上


蔡宗豪 Victor Cai <surfer0627@...> 於 2019年4月7日 週日 下午4:15寫道:

朋友們好:
一般用戶閱讀表格,能按 control 搭配拖曳鼠標完成一列、一欄或整個表格的選取。這個功能,該如何用鍵盤操作呢?

在 FireFox,有個名為
Table2Clipboard 的附加元件,或許能幫得上忙。操作過程,仍遇到以下困難:

  • 選取某一欄,目前操作只能選擇特定欄,該如何調整焦點,才能選取其他欄未?
  • 某些表格,會導致 Table2Clipboard 無法使用,不確定是否與焦點位置錯誤有關?

一般選取表格的操作方式如下:

  1. 開啟近期新書 - 教育部華文視障電子圖書網
  2. 按快顯功能鍵,選擇 Table2Clipboard
  3. 選擇 選取欄 Select column
  4. 重複步驟二,選擇 複製選取的儲存格 Copy selected cells Alt+C
    (此處,僅能選取複製書名這個欄位的資料?如要複製作者或出版社欄位,則無法順利選取。)

(其他能使用的選取選項包括:)

  • 選取列 Select row
  • 選取表格 Select table

其中一個可能無法操作 Table2Clipboard 的例子為公佈欄列表 - 視覺障礙輔助科技筆記本
(測試過程,有時候能順利選取,有時則無法操作。)




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Kaohsiung Municipal Nanzih Special School
Itinerant Teacher of the Visually Impaired
黃偉豪 Wei-hao Huang
0933637427
NVDA Certified Expert



--
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黃偉豪 Wei-hao Huang
0933637427
NVDA Certified Expert

嘯傲俠羽
 

謝謝你們的分享!不過坦白說還須額外附加元件,覺得挺可惜,nvda 本身就能處理,一定會好!

關於瀏覽網頁的焦點問題,其實不只表格,

(我想如果焦點問題可以解決,複製表格就容易多了),

其實這問題還經常出現在其網頁操作狀況,

例如再往業的第一個文字輸入攔打字,使用單鍵瀏覽,
按 e 之後,事實上焦點已經按道編輯欄了,
但點字摸起來經常仍停留在原味,
如果沒有配合語音操作,很麻煩,
我的耳朵很不方便,因此這個動作得重新再做,
直到能順利把焦點按到本文—區為止才開始打字。
(為了網頁瀏覽便利,
我不喜歡育掃文字輸入自動抓焦點的社性,
那美握經過輸入蘭都要提醒自己 esc 一下在繼續瀏覽)。

另一種焦點問題出現在閱讀網頁內容,

經常需要「跳標題」瀏覽,所以時常按 h 找到自己要開啟的連結以後回車,
問題在此時點字明明已經摸到這個標題連結了,
回車之後所開啟的卻是之前曾打開過的連結頁面。

幸好我通常習慣在心視窗開啟連結,每次遇到此問題,
舊址好把這個看過內容的視窗調,
然後暗 tab 跳連結,

但此時焦點已經不知道跳那去了,

「只好重新定位,搜尋剛才正想閱讀的那條連結」。

總兒言之,使用單鍵瀏覽雖然點字摸到的市政內容,可是焦點似乎並沒有跟著過來?
所以回車的連結開的市之前開過罵個視窗。

感謝特種兵分享,我來市看看美握單鍵瀏覽跳躍連結的時候,
(對了,暗 k 找連結也經常遇到焦點無法跟上來的窘境,
tab 市最保險的操作方式)

我就先按一下 nvda+/ 把滑鼠拉過來市看看。

謝謝!

根據我瀏覽網頁的操作經念,
焦點往往無法跟隨操作而來,
nvda+space 之後更容易遺失點位置,
(我把焦點游標與點閱游標樣式定義成兩種點位呈現,就會發現端倪),
點字跟隨焦點模式設定成自動。

以盎分享,謝謝!


在 2019/4/8,楠特巡迴 黃偉豪 <hurt.nzsmr@...> 撰寫:

感謝特種兵的說明,有些情況的焦點跳轉我還是不太能參透,
若有錯漏的地方還請指正,
關於「網頁表格整欄或整列選取」整理筆記如下:
本文同步紀錄於 http://class.kh.edu.tw/19061/bulletin/msg_view/255
說明

一般在文書編輯軟體裡的表格,可進行整欄或整列的選取,但在網頁上的表格就很難操作,以下整理如何使用瀏覽器附加元件搭配 NVDA
進行網頁表格整欄或整列選取。
操作附加元件

- Chrome 附加元件 Copytables

<https://chrome.google.com/webstore/detail/copytables/ekdpkppgmlalfkphpibadldikjimijon>
(官網 <https://merribithouse.net/copytables/>)
- Firefox 附加元件 Table2Clipboard2
<https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/table2clipboard2/>

選取步驟

將焦點移到目的儲存格按出快顯功能表後,找到該附加元件的子選單 (table/table2clipboard) ,進入後就可以看到 Select Row
(選擇列)、 Select Column (選擇欄)、 Select Table (選擇表格) 等選項,選擇以該儲存格為基準點的整欄/列/表格。
滑鼠

兩種附加元件以滑鼠操作均沒問題,將指標移到目的儲存格按右鍵跳出快顯功能表後,即可操作選取,並在選取區按下右鍵進行複製等動作。
鍵盤

以鍵盤操作,也許是因焦點移動的關係,就只在有超連結的欄位,按下快顯功能表鍵能有作用,需利用九宮格的滑鼠模擬鍵來完成操作(NumLock
為關閉狀態),步驟如下:

1. 將焦點移到指定儲存格
2. 按 NVDA + 九宮格 / (斜線) 將滑鼠指標拉到儲存格位置
3. 按 九宮格 * (星號) 打開快顯功能表,找到附加元件的子選單 (table/table2clipboard)
4. 進入子選單後,找到 Select Row (選擇列)、 Select Column (選擇欄)、 Select Table (選擇表格)
等選項,按下 enter 即可選取
5. 再按 九宮格 * (星號) 打開快顯功能表,進行複製等動作

註: Chrome 在選取後可能會出現焦點跑掉的狀況,可以先用 Alt + Tab 切到別的應用程式再切回來即可解決。
多欄/列選取

選取後移動滑或焦點並不會取消選取,故重複以上動作可以選取多欄或多列。

註:在鍵盤操作 Firefox 時,若焦點跳到連結,則會取消選取。
取消選取滑鼠

在選取區外任意點擊即可取消。
鍵盤

將焦點移到非連結處按下 Enter 即可取消選取。

特種兵 <afreettears@...> 於 2019年4月8日 週一 上午8:40寫道:


補充一下
其實不需要那些附加工具按照呼叫鼠標的方式就可以達成
也就是黃老師寫到的方式
我平常在網路上都是這樣使用的
沒有特別裝什麼工具
不過有兩個關鍵點要注意:
1.在結束位置還沒標紀時不可以離開表格,離開了再進來焦點就會不正確
2.拉鼠標過來的方式會有記憶性
也就是第二次要複製這個表格的不同地方
最好是在這個畫面的非表格處把鼠標拉到隨便一個焦點上
總之就是拉離開表格再進行複製
或者每次要複製表格內容時先做這件事

thank you for much
Logo Kuo from Taiwan

蔡宗豪 Victor Cai 於 2019/4/8 上午 12:44 寫道:

謝謝黃老師,點出操作關鍵,排除了焦點移動問題。
原來*按 九宮格 * 打開快顯功能表* VS 直接按快顯功能鍵打開快顯功能表,會有不同結果。
按照老師提供的方式,能順利選取需要的欄位。
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楠特巡迴 黃偉豪 <hurt.nzsmr@...> 於 2019年4月7日 週日 下午5:33寫道:

感謝宗豪推薦這麼好用的工具,
Chrome 也有類的附加元件 copytables
<https://chrome.google.com/webstore/detail/copytables/ekdpkppgmlalfkphpibadldikjimijon>
經過測試,個人認為是焦點移動問題,
宗豪介紹 firefox 附加元件與 Chrome 的附加元件,
以滑鼠操作均沒問題,
但僅以鍵盤操作就只在有超連結的欄位有作用,
提供以下方式,再請測試看看,如果 OK 的話我再整理成筆記
1. 將焦點移到指定儲存格
2. 按 NVDA + 九宮格 / 將滑鼠指標拉到儲存格位置
3. 按 九宮格 * 打開快顯功能表,找到 select column 按下 enter
4. 按 九宮格 * 打開快顯功能表,選擇複製,再到目的位置貼上


蔡宗豪 Victor Cai <surfer0627@...> 於 2019年4月7日 週日 下午4:15寫道:

朋友們好:
一般用戶閱讀表格,能按 control 搭配拖曳鼠標完成一列、一欄或整個表格的選取。這個功能,該如何用鍵盤操作呢?

在 FireFox,有個名為
Table2Clipboard
<https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/table2clipboard2/>
的附加元件,或許能幫得上忙。操作過程,仍遇到以下困難:

- 選取某一欄,目前操作只能選擇特定欄,該如何調整焦點,才能選取其他欄未?
- 某些表格,會導致 Table2Clipboard 無法使用,不確定是否與焦點位置錯誤有關?

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1. 開啟近期新書 - 教育部華文視障電子圖書網 <http://163.13.224.71/newbooks.php#cw>
2. 按快顯功能鍵,選擇 *Table2Clipboard*
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4. 重複步驟二,選擇 複製選取的儲存格 *Copy selected cells Alt+C*
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- 選取列 *Select row*
- 選取表格 *Select table*

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