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注音點字改善方案,第二次釋出 #點字對照表

Sponge Jhan
 

Hi all,

再釋出一次根據黃老師提議的注音點字改善調整的點字表,本表是基於到目前為止的修改,繼 2019-01 版本公佈後有調整一些國字的點字,但是會統一於 2019-02 版本釋出時公告
此版本所採用的注音點字改善規則為:
1. 將聲調濃縮至 7.8 點:聲調只有四種變化—輕聲、陰平、陽平、上聲、去聲,卻占用一方,可優先考慮濃縮;可將聲調主要合併至第二方,避免影響游標所在的第一方,陰平不標調,其餘考量與視覺標法類似,陽平在第二方加第 7 點,上聲在第二方加 7.8 點,去聲在第二方加第 8 點,輕聲出現頻率較低,可考慮使用第一方第 8 點。
2. 當聲母從缺,為了讓標調方式跟其他國字一致,聲母部份以 156 點填補

注意:有些使用 7, 8 點達到標記用途的點字就必須遵守新的規則點寫,這些字包含:
1. 不同性別的代名詞如:你妳、他她牠它
2. 合併字組成的單位,包含:
兙 兛 兝 兞 兡 兣 嗧 瓧 瓩 瓰 瓱 瓸 瓼 甅 糎

如上,有任何問題歡迎大家討論
Thanks!

  sincerely yours
   Bo-cheng Jhan

楠特巡迴 黃偉豪
 

dear all
感謝博丞的協助,
在此註記一下,第一版的規則,
在國字對應的點字方數為兩方時,
不使用壓縮規則,
例如「哇」和「呀」,在點字是 ⠔⠁ (35-1) 和 ⠾⠁ (23456-1) 只占兩方,
無法利用第一方的第 8 點來表示輕聲,
所以用原來的標示法呈現,
故如「冤枉」兩字就維持原來的 ⠘⠄ (45-3) ⠸⠐ (456-5) 的標法。

但有夥伴測試後表示,規則不一致會影響摸讀效率,
經思考與討論後,
試著用「零韻母」的規則(ㄓㄔㄕㄖㄗㄘㄙ單獨出現要加 ⠱ [156] ),
如果注音沒有聲母時,在第一方也放上 ⠱ (156) 來表示零聲母,
可以該方加上第 8 點來標註輕聲,
所以「哇」和「呀」就會變成 ⢱⠔ (1568-35) 和 ⢱⠾ (1568-23456) ,
像「冤枉」兩字就會變成 ⠱⠘ (156-45) ⠱⣸ (156-45678)
規則較趨一致。

用以上的概念再請博丞製作出第二版的 zh-tw.ctb
再請有興趣的夥伴協助測試,
有任何想法也歡迎提出,謝謝。

另,之前在文章內探討的大陸點字,
在 2018.7.1 大陸又發佈了「國家通用盲文方案」,
簡單的說,完全摒棄了「漢語雙拼盲文」的規則,
回歸「現行盲文」的規則,但字字標調,
再調查每個韻母最常出現的聲調,進行規則的省略,
相關的內容,可參閱以下筆記



Sponge Jhan via Groups.Io <school510587=yahoo.com.tw@groups.io> 於 2019年2月6日 週三 下午6:52寫道:

Hi all,

再釋出一次根據黃老師提議的注音點字改善調整的點字表,本表是基於到目前為止的修改,繼 2019-01 版本公佈後有調整一些國字的點字,但是會統一於 2019-02 版本釋出時公告
此版本所採用的注音點字改善規則為:
1. 將聲調濃縮至 7.8 點:聲調只有四種變化—輕聲、陰平、陽平、上聲、去聲,卻占用一方,可優先考慮濃縮;可將聲調主要合併至第二方,避免影響游標所在的第一方,陰平不標調,其餘考量與視覺標法類似,陽平在第二方加第 7 點,上聲在第二方加 7.8 點,去聲在第二方加第 8 點,輕聲出現頻率較低,可考慮使用第一方第 8 點。
2. 當聲母從缺,為了讓標調方式跟其他國字一致,聲母部份以 156 點填補

注意:有些使用 7, 8 點達到標記用途的點字就必須遵守新的規則點寫,這些字包含:
1. 不同性別的代名詞如:你妳、他她牠它
2. 合併字組成的單位,包含:
兙 兛 兝 兞 兡 兣 嗧 瓧 瓩 瓰 瓱 瓸 瓼 甅 糎

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Kaohsiung Municipal Nanzih Special School
Itinerant Teacher of the Visually Impaired
黃偉豪 Wei-hao Huang
0933637427
NVDA Certified Expert

曾喬慧
 


您好!
 
                                       
看過黃老師提出最新版本,我覺得 : (156) 出現的頻率勢必大大增多。
而且有時出現在第一方,有時在第二方,加上這個符號又是冒號…
                                       
                                       
一旦摸讀時沒有一氣呵成,或在網頁裏從中切入流覽,可能帶來不少困擾。
 
 
 
私下建議:
   
   
結合韻母仍然寫在第一方,注聲部份採新模式,如果該字為一聲,就讓第二方空格。
 

例如
冤枉  點字為 ~ _- (抱歉,七八點我不會打,暫以三六點替代)
 

以上,謹供參考。謝謝!
 

 

----- Original Message -----
Sent: Thursday, February 07, 2019 12:34 AM
Subject: Re: [nvda-tw] 注音點字改善方案,第二次釋出 #點字對照表

dear all
感謝博丞的協助,
在此註記一下,第一版的規則,
在國字對應的點字方數為兩方時,
不使用壓縮規則,
例如「哇」和「呀」,在點字是 ⠔⠁ (35-1) 和 ⠾⠁ (23456-1) 只占兩方,
無法利用第一方的第 8 點來表示輕聲,
所以用原來的標示法呈現,
故如「冤枉」兩字就維持原來的 ⠘⠄ (45-3) ⠸⠐ (456-5) 的標法。

但有夥伴測試後表示,規則不一致會影響摸讀效率,
經思考與討論後,
試著用「零韻母」的規則(ㄓㄔㄕㄖㄗㄘㄙ單獨出現要加 ⠱ [156] ),
如果注音沒有聲母時,在第一方也放上 ⠱ (156) 來表示零聲母,
可以該方加上第 8 點來標註輕聲,
所以「哇」和「呀」就會變成 ⢱⠔ (1568-35) 和 ⢱⠾ (1568-23456) ,
像「冤枉」兩字就會變成 ⠱⠘ (156-45) ⠱⣸ (156-45678)
規則較趨一致。

用以上的概念再請博丞製作出第二版的 zh-tw.ctb
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有任何想法也歡迎提出,謝謝。

另,之前在文章內探討的大陸點字,
在 2018.7.1 大陸又發佈了「國家通用盲文方案」,
簡單的說,完全摒棄了「漢語雙拼盲文」的規則,
回歸「現行盲文」的規則,但字字標調,
再調查每個韻母最常出現的聲調,進行規則的省略,
相關的內容,可參閱以下筆記



Sponge Jhan via Groups.Io <school510587=yahoo.com.tw@groups.io> 於 2019年2月6日 週三 下午6:52寫道:
Hi all,

再釋出一次根據黃老師提議的注音點字改善調整的點字表,本表是基於到目前為止的修改,繼 2019-01 版本公佈後有調整一些國字的點字,但是會統一於 2019-02 版本釋出時公告
此版本所採用的注音點字改善規則為:
1. 將聲調濃縮至 7.8 點:聲調只有四種變化—輕聲、陰平、陽平、上聲、去聲,卻占用一方,可優先考慮濃縮;可將聲調主要合併至第二方,避免影響游標所在的第一方,陰平不標調,其餘考量與視覺標法類似,陽平在第二方加第 7 點,上聲在第二方加 7.8 點,去聲在第二方加第 8 點,輕聲出現頻率較低,可考慮使用第一方第 8 點。
2. 當聲母從缺,為了讓標調方式跟其他國字一致,聲母部份以 156 點填補

注意:有些使用 7, 8 點達到標記用途的點字就必須遵守新的規則點寫,這些字包含:
1. 不同性別的代名詞如:你妳、他她牠它
2. 合併字組成的單位,包含:
兙 兛 兝 兞 兡 兣 嗧 瓧 瓩 瓰 瓱 瓸 瓼 甅 糎

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楠特巡迴 黃偉豪
 

感謝喬慧提出的意見,
156 也是電腦半形冒號,出現在第一方確實會造成混淆,
且無聲母和無韻母使用同一符號,在跳讀的情況下也會不好辨識。

您提的建議也很好,
不過如果結合韻母或單韻母單獨成字時,
把結合韻母或單韻母放在第一方,
第二方僅用 7 8 點來標示二、三、四聲,
在輕聲和一聲時,第二方會完全空白,
這樣是否也會影響辨識呢?

我整理了目前注音點字使用的點位情況
以六點來說,所有 63 種組合(不含空方),
除了 3456 的數字記號,其他的都有被注音和標點使用,
所以目前「無聲母」點位的思考方向是:
1. 使用 63 種較少使用的符號標示無聲母,例如:ㄝ/ㄧㄞ 的 26 點
所以「冤枉」就會點寫成 ⠢⠘ (26-45) ⠢⣸ (26-45678)
2. 利用第一方的第 7 點來做區隔,用 ⡱⠀1567 點來標示無聲母
所以「冤枉」就會點寫成  ⡱⠘ (1567-45) ⡱⣸ (1567-45678)  

不知道大家有什麼看法,或是有更好的建議也懇請不吝提出,謝謝。


曾喬慧 <hjr@...> 於 2019年2月8日 週五 下午5:24寫道:

您好!
 
                                       
看過黃老師提出最新版本,我覺得 : (156) 出現的頻率勢必大大增多。
而且有時出現在第一方,有時在第二方,加上這個符號又是冒號…
                                       
                                       
一旦摸讀時沒有一氣呵成,或在網頁裏從中切入流覽,可能帶來不少困擾。
 
 
 
私下建議:
   
   
結合韻母仍然寫在第一方,注聲部份採新模式,如果該字為一聲,就讓第二方空格。
 

例如
冤枉  點字為 ~ _- (抱歉,七八點我不會打,暫以三六點替代)
 

以上,謹供參考。謝謝!
 

 
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Sent: Thursday, February 07, 2019 12:34 AM
Subject: Re: [nvda-tw] 注音點字改善方案,第二次釋出 #點字對照表

dear all
感謝博丞的協助,
在此註記一下,第一版的規則,
在國字對應的點字方數為兩方時,
不使用壓縮規則,
例如「哇」和「呀」,在點字是 ⠔⠁ (35-1) 和 ⠾⠁ (23456-1) 只占兩方,
無法利用第一方的第 8 點來表示輕聲,
所以用原來的標示法呈現,
故如「冤枉」兩字就維持原來的 ⠘⠄ (45-3) ⠸⠐ (456-5) 的標法。

但有夥伴測試後表示,規則不一致會影響摸讀效率,
經思考與討論後,
試著用「零韻母」的規則(ㄓㄔㄕㄖㄗㄘㄙ單獨出現要加 ⠱ [156] ),
如果注音沒有聲母時,在第一方也放上 ⠱ (156) 來表示零聲母,
可以該方加上第 8 點來標註輕聲,
所以「哇」和「呀」就會變成 ⢱⠔ (1568-35) 和 ⢱⠾ (1568-23456) ,
像「冤枉」兩字就會變成 ⠱⠘ (156-45) ⠱⣸ (156-45678)
規則較趨一致。

用以上的概念再請博丞製作出第二版的 zh-tw.ctb
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有任何想法也歡迎提出,謝謝。

另,之前在文章內探討的大陸點字,
在 2018.7.1 大陸又發佈了「國家通用盲文方案」,
簡單的說,完全摒棄了「漢語雙拼盲文」的規則,
回歸「現行盲文」的規則,但字字標調,
再調查每個韻母最常出現的聲調,進行規則的省略,
相關的內容,可參閱以下筆記



Sponge Jhan via Groups.Io <school510587=yahoo.com.tw@groups.io> 於 2019年2月6日 週三 下午6:52寫道:
Hi all,

再釋出一次根據黃老師提議的注音點字改善調整的點字表,本表是基於到目前為止的修改,繼 2019-01 版本公佈後有調整一些國字的點字,但是會統一於 2019-02 版本釋出時公告
此版本所採用的注音點字改善規則為:
1. 將聲調濃縮至 7.8 點:聲調只有四種變化—輕聲、陰平、陽平、上聲、去聲,卻占用一方,可優先考慮濃縮;可將聲調主要合併至第二方,避免影響游標所在的第一方,陰平不標調,其餘考量與視覺標法類似,陽平在第二方加第 7 點,上聲在第二方加 7.8 點,去聲在第二方加第 8 點,輕聲出現頻率較低,可考慮使用第一方第 8 點。
2. 當聲母從缺,為了讓標調方式跟其他國字一致,聲母部份以 156 點填補

注意:有些使用 7, 8 點達到標記用途的點字就必須遵守新的規則點寫,這些字包含:
1. 不同性別的代名詞如:你妳、他她牠它
2. 合併字組成的單位,包含:
兙 兛 兝 兞 兡 兣 嗧 瓧 瓩 瓰 瓱 瓸 瓼 甅 糎

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黃偉豪 Wei-hao Huang
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嘯傲俠羽
 

大家新年好:我忽然想到不曉得好不好?自己沒做過實驗,這也是剛從摸到「三四五六點」想到靈感,是不是把單一運點為符號,前面加個啥空運服,可以用修改,
例如「冤枉」,就寫成「#~#_」,前面家「三四五六點」?(或者其他符號)讓每個自固定用兩個就好謝謝!<div
id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br /> <table
style="border-top: 1px solid #D3D4DE;">
<tr>
<td style="width: 55px; padding-top: 18px;"><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank"><img
src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"
/></a></td>
<td style="width: 470px; padding-top: 17px; color: #41424e;
font-size: 13px; font-family: Arial, Helvetica, sans-serif;
line-height: 18px;">不含病毒。<a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" style="color: #4453ea;">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div>

在 2019/2/9,楠特巡迴 黃偉豪 <hurt.nzsmr@...> 撰寫:

感謝喬慧提出的意見,
156 也是電腦半形冒號,出現在第一方確實會造成混淆,
且無聲母和無韻母使用同一符號,在跳讀的情況下也會不好辨識。

您提的建議也很好,
不過如果結合韻母或單韻母單獨成字時,
把結合韻母或單韻母放在第一方,
第二方僅用 7 8 點來標示二、三、四聲,
在輕聲和一聲時,第二方會完全空白,
這樣是否也會影響辨識呢?

我整理了目前注音點字使用的點位情況
http://class.kh.edu.tw/19061/bulletin/msg_view/224
以六點來說,所有 63 種組合(不含空方),
除了 3456 的數字記號,其他的都有被注音和標點使用,
所以目前「無聲母」點位的思考方向是:
1. 使用 63 種較少使用的符號標示無聲母,例如:ㄝ/ㄧㄞ 的 26 點
所以「冤枉」就會點寫成 ⠢⠘ (26-45) ⠢⣸ (26-45678)
2. 利用第一方的第 7 點來做區隔,用 ⡱⠀1567 點來標示無聲母
所以「冤枉」就會點寫成 ⡱⠘ (1567-45) ⡱⣸ (1567-45678)

不知道大家有什麼看法,或是有更好的建議也懇請不吝提出,謝謝。


曾喬慧 <hjr@...> 於 2019年2月8日 週五 下午5:24寫道:

您好!


看過黃老師提出最新版本,我覺得 : (156) 出現的頻率勢必大大增多。
而且有時出現在第一方,有時在第二方,加上這個符號又是冒號…


一旦摸讀時沒有一氣呵成,或在網頁裏從中切入流覽,可能帶來不少困擾。



私下建議:


結合韻母仍然寫在第一方,注聲部份採新模式,如果該字為一聲,就讓第二方空格。


例如
冤枉 點字為 ~ _- (抱歉,七八點我不會打,暫以三六點替代)


以上,謹供參考。謝謝!




----- Original Message -----
*From:* 楠特巡迴 黃偉豪 <hurt.nzsmr@...>
*To:* nvda-tw@groups.io
*Sent:* Thursday, February 07, 2019 12:34 AM
*Subject:* Re: [nvda-tw] 注音點字改善方案,第二次釋出 #點字對照表

dear all
感謝博丞的協助,
在此註記一下,第一版的規則,
在國字對應的點字方數為兩方時,
不使用壓縮規則,
例如「哇」和「呀」,在點字是 ⠔⠁ (35-1) 和 ⠾⠁ (23456-1) 只占兩方,
無法利用第一方的第 8 點來表示輕聲,
所以用原來的標示法呈現,
故如「冤枉」兩字就維持原來的 ⠘⠄ (45-3) ⠸⠐ (456-5) 的標法。

但有夥伴測試後表示,規則不一致會影響摸讀效率,
經思考與討論後,
試著用「零韻母」的規則(ㄓㄔㄕㄖㄗㄘㄙ單獨出現要加 ⠱ [156] ),
如果注音沒有聲母時,在第一方也放上 ⠱ (156) 來表示零聲母,
可以該方加上第 8 點來標註輕聲,
所以「哇」和「呀」就會變成 ⢱⠔ (1568-35) 和 ⢱⠾ (1568-23456) ,
像「冤枉」兩字就會變成 ⠱⠘ (156-45) ⠱⣸ (156-45678)
規則較趨一致。

用以上的概念再請博丞製作出第二版的 zh-tw.ctb
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有任何想法也歡迎提出,謝謝。

另,之前在文章內探討的大陸點字,
在 2018.7.1 大陸又發佈了「國家通用盲文方案」,
簡單的說,完全摒棄了「漢語雙拼盲文」的規則,
回歸「現行盲文」的規則,但字字標調,
再調查每個韻母最常出現的聲調,進行規則的省略,
相關的內容,可參閱以下筆記
http://class.kh.edu.tw/19061/bulletin/msg_view/210



Sponge Jhan via Groups.Io <school510587=yahoo.com.tw@groups.io> 於
2019年2月6日 週三 下午6:52寫道:

Hi all,

再釋出一次根據黃老師提議的注音點字改善調整的點字表,本表是基於到目前為止的修改,繼 2019-01 版本公佈後有調整一些國字的點字,但是會統一於
2019-02 版本釋出時公告
此版本所採用的注音點字改善規則為:
1. 將聲調濃縮至 7.8
點:聲調只有四種變化—輕聲、陰平、陽平、上聲、去聲,卻占用一方,可優先考慮濃縮;可將聲調主要合併至第二方,避免影響游標所在的第一方,陰平不標調,其餘考量與視覺標法類似,陽平在第二方加第
7 點,上聲在第二方加 7.8 點,去聲在第二方加第 8 點,輕聲出現頻率較低,可考慮使用第一方第 8 點。
2. 當聲母從缺,為了讓標調方式跟其他國字一致,聲母部份以 156 點填補

注意:有些使用 7, 8 點達到標記用途的點字就必須遵守新的規則點寫,這些字包含:
1. 不同性別的代名詞如:你妳、他她牠它
2. 合併字組成的單位,包含:
兙 兛 兝 兞 兡 兣 嗧 瓧 瓩 瓰 瓱 瓸 瓼 甅 糎

如上,有任何問題歡迎大家討論
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sincerely yours
Bo-cheng Jhan


--
*高雄市立楠梓特殊學校 <http://www.nzsmr.kh.edu.tw/>*
Kaohsiung Municipal Nanzih Special School
*國中啟明巡迴輔導教師 <http://tinyurl.com/hurt-vi-note>*
Itinerant Teacher of the Visually Impaired
黃偉豪 <https://www.facebook.com/vi.tech.tw/> Wei-hao Huang
0933637427
[image: NVDA Certified Expert] <https://certification.nvaccess.org/>


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曾喬慧
 


大家好!
 

之前在下提出的形式,造成行文中出現空格,的確不妥。
還是讓無聲母的字有一個虛擬聲母吧。
 
 
 
就黃老師的兩個方案,個人偏愛第一案,因為第二案的  1567 點和 156 模樣太相似了。 (笑)
 
 
 
但是,第一案的 26 點,是電腦符號中的數字5。是否避免用到數字為妙?
建議改用 456 點看看,謝謝!
 
 

----- Original Message -----
Sent: Saturday, February 09, 2019 9:14 AM
Subject: Re: [nvda-tw] 注音點字改善方案,第二次釋出 #點字對照表

感謝喬慧提出的意見,
156 也是電腦半形冒號,出現在第一方確實會造成混淆,
且無聲母和無韻母使用同一符號,在跳讀的情況下也會不好辨識。

您提的建議也很好,
不過如果結合韻母或單韻母單獨成字時,
把結合韻母或單韻母放在第一方,
第二方僅用 7 8 點來標示二、三、四聲,
在輕聲和一聲時,第二方會完全空白,
這樣是否也會影響辨識呢?

我整理了目前注音點字使用的點位情況
以六點來說,所有 63 種組合(不含空方),
除了 3456 的數字記號,其他的都有被注音和標點使用,
所以目前「無聲母」點位的思考方向是:
1. 使用 63 種較少使用的符號標示無聲母,例如:ㄝ/ㄧㄞ 的 26 點
所以「冤枉」就會點寫成 ⠢⠘ (26-45) ⠢⣸ (26-45678)
2. 利用第一方的第 7 點來做區隔,用 ⡱⠀1567 點來標示無聲母
所以「冤枉」就會點寫成  ⡱⠘ (1567-45) ⡱⣸ (1567-45678)  

不知道大家有什麼看法,或是有更好的建議也懇請不吝提出,謝謝。


曾喬慧 <hjr@...> 於 2019年2月8日 週五 下午5:24寫道:
您好!
 
                                       
看過黃老師提出最新版本,我覺得 : (156) 出現的頻率勢必大大增多。
而且有時出現在第一方,有時在第二方,加上這個符號又是冒號…
                                       
                                       
一旦摸讀時沒有一氣呵成,或在網頁裏從中切入流覽,可能帶來不少困擾。
 
 
 
私下建議:
   
   
結合韻母仍然寫在第一方,注聲部份採新模式,如果該字為一聲,就讓第二方空格。
 

例如
冤枉  點字為 ~ _- (抱歉,七八點我不會打,暫以三六點替代)
 

以上,謹供參考。謝謝!
 

 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, February 07, 2019 12:34 AM
Subject: Re: [nvda-tw] 注音點字改善方案,第二次釋出 #點字對照表

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感謝博丞的協助,
在此註記一下,第一版的規則,
在國字對應的點字方數為兩方時,
不使用壓縮規則,
例如「哇」和「呀」,在點字是 ⠔⠁ (35-1) 和 ⠾⠁ (23456-1) 只占兩方,
無法利用第一方的第 8 點來表示輕聲,
所以用原來的標示法呈現,
故如「冤枉」兩字就維持原來的 ⠘⠄ (45-3) ⠸⠐ (456-5) 的標法。

但有夥伴測試後表示,規則不一致會影響摸讀效率,
經思考與討論後,
試著用「零韻母」的規則(ㄓㄔㄕㄖㄗㄘㄙ單獨出現要加 ⠱ [156] ),
如果注音沒有聲母時,在第一方也放上 ⠱ (156) 來表示零聲母,
可以該方加上第 8 點來標註輕聲,
所以「哇」和「呀」就會變成 ⢱⠔ (1568-35) 和 ⢱⠾ (1568-23456) ,
像「冤枉」兩字就會變成 ⠱⠘ (156-45) ⠱⣸ (156-45678)
規則較趨一致。

用以上的概念再請博丞製作出第二版的 zh-tw.ctb
再請有興趣的夥伴協助測試,
有任何想法也歡迎提出,謝謝。

另,之前在文章內探討的大陸點字,
在 2018.7.1 大陸又發佈了「國家通用盲文方案」,
簡單的說,完全摒棄了「漢語雙拼盲文」的規則,
回歸「現行盲文」的規則,但字字標調,
再調查每個韻母最常出現的聲調,進行規則的省略,
相關的內容,可參閱以下筆記



Sponge Jhan via Groups.Io <school510587=yahoo.com.tw@groups.io> 於 2019年2月6日 週三 下午6:52寫道:
Hi all,

再釋出一次根據黃老師提議的注音點字改善調整的點字表,本表是基於到目前為止的修改,繼 2019-01 版本公佈後有調整一些國字的點字,但是會統一於 2019-02 版本釋出時公告
此版本所採用的注音點字改善規則為:
1. 將聲調濃縮至 7.8 點:聲調只有四種變化—輕聲、陰平、陽平、上聲、去聲,卻占用一方,可優先考慮濃縮;可將聲調主要合併至第二方,避免影響游標所在的第一方,陰平不標調,其餘考量與視覺標法類似,陽平在第二方加第 7 點,上聲在第二方加 7.8 點,去聲在第二方加第 8 點,輕聲出現頻率較低,可考慮使用第一方第 8 點。
2. 當聲母從缺,為了讓標調方式跟其他國字一致,聲母部份以 156 點填補

注意:有些使用 7, 8 點達到標記用途的點字就必須遵守新的規則點寫,這些字包含:
1. 不同性別的代名詞如:你妳、他她牠它
2. 合併字組成的單位,包含:
兙 兛 兝 兞 兡 兣 嗧 瓧 瓩 瓰 瓱 瓸 瓼 甅 糎

如上,有任何問題歡迎大家討論
Thanks!

  sincerely yours
   Bo-cheng Jhan




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Itinerant Teacher of the Visually Impaired
黃偉豪 Wei-hao Huang
0933637427
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楠特巡迴 黃偉豪
 

感謝孝宇老師和喬慧的意見,
3456 點暫不考慮的原因,是單獨出現怕會和數字混淆,
例如「約」如果套用這個規則就會變成 #8 ,
和 數字符號 8 是一樣的符碼,
456 點是很好的建議,不過同樣是一直線,
不知道會不會很容易和 123 點的 ㄎ 混淆,
另, 456 點對應到的是半形底線,有些填充題會用來當空格,
兩個連線底線,有可能會與此規則下的「汪」字混淆,
因此和博丞討論後,提出再加上第 7 點,
用 ⡸ 4567 來表示無聲母,大家看法如何呢?

曾喬慧 <hjr@...> 於 2019年2月10日 週日 下午7:09寫道:

大家好!
 

之前在下提出的形式,造成行文中出現空格,的確不妥。
還是讓無聲母的字有一個虛擬聲母吧。
 
 
 
就黃老師的兩個方案,個人偏愛第一案,因為第二案的  1567 點和 156 模樣太相似了。 (笑)
 
 
 
但是,第一案的 26 點,是電腦符號中的數字5。是否避免用到數字為妙?
建議改用 456 點看看,謝謝!
 
 
----- Original Message -----
Sent: Saturday, February 09, 2019 9:14 AM
Subject: Re: [nvda-tw] 注音點字改善方案,第二次釋出 #點字對照表

感謝喬慧提出的意見,
156 也是電腦半形冒號,出現在第一方確實會造成混淆,
且無聲母和無韻母使用同一符號,在跳讀的情況下也會不好辨識。

您提的建議也很好,
不過如果結合韻母或單韻母單獨成字時,
把結合韻母或單韻母放在第一方,
第二方僅用 7 8 點來標示二、三、四聲,
在輕聲和一聲時,第二方會完全空白,
這樣是否也會影響辨識呢?

我整理了目前注音點字使用的點位情況
以六點來說,所有 63 種組合(不含空方),
除了 3456 的數字記號,其他的都有被注音和標點使用,
所以目前「無聲母」點位的思考方向是:
1. 使用 63 種較少使用的符號標示無聲母,例如:ㄝ/ㄧㄞ 的 26 點
所以「冤枉」就會點寫成 ⠢⠘ (26-45) ⠢⣸ (26-45678)
2. 利用第一方的第 7 點來做區隔,用 ⡱⠀1567 點來標示無聲母
所以「冤枉」就會點寫成  ⡱⠘ (1567-45) ⡱⣸ (1567-45678)  

不知道大家有什麼看法,或是有更好的建議也懇請不吝提出,謝謝。


曾喬慧 <hjr@...> 於 2019年2月8日 週五 下午5:24寫道:
您好!
 
                                       
看過黃老師提出最新版本,我覺得 : (156) 出現的頻率勢必大大增多。
而且有時出現在第一方,有時在第二方,加上這個符號又是冒號…
                                       
                                       
一旦摸讀時沒有一氣呵成,或在網頁裏從中切入流覽,可能帶來不少困擾。
 
 
 
私下建議:
   
   
結合韻母仍然寫在第一方,注聲部份採新模式,如果該字為一聲,就讓第二方空格。
 

例如
冤枉  點字為 ~ _- (抱歉,七八點我不會打,暫以三六點替代)
 

以上,謹供參考。謝謝!
 

 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, February 07, 2019 12:34 AM
Subject: Re: [nvda-tw] 注音點字改善方案,第二次釋出 #點字對照表

dear all
感謝博丞的協助,
在此註記一下,第一版的規則,
在國字對應的點字方數為兩方時,
不使用壓縮規則,
例如「哇」和「呀」,在點字是 ⠔⠁ (35-1) 和 ⠾⠁ (23456-1) 只占兩方,
無法利用第一方的第 8 點來表示輕聲,
所以用原來的標示法呈現,
故如「冤枉」兩字就維持原來的 ⠘⠄ (45-3) ⠸⠐ (456-5) 的標法。

但有夥伴測試後表示,規則不一致會影響摸讀效率,
經思考與討論後,
試著用「零韻母」的規則(ㄓㄔㄕㄖㄗㄘㄙ單獨出現要加 ⠱ [156] ),
如果注音沒有聲母時,在第一方也放上 ⠱ (156) 來表示零聲母,
可以該方加上第 8 點來標註輕聲,
所以「哇」和「呀」就會變成 ⢱⠔ (1568-35) 和 ⢱⠾ (1568-23456) ,
像「冤枉」兩字就會變成 ⠱⠘ (156-45) ⠱⣸ (156-45678)
規則較趨一致。

用以上的概念再請博丞製作出第二版的 zh-tw.ctb
再請有興趣的夥伴協助測試,
有任何想法也歡迎提出,謝謝。

另,之前在文章內探討的大陸點字,
在 2018.7.1 大陸又發佈了「國家通用盲文方案」,
簡單的說,完全摒棄了「漢語雙拼盲文」的規則,
回歸「現行盲文」的規則,但字字標調,
再調查每個韻母最常出現的聲調,進行規則的省略,
相關的內容,可參閱以下筆記



Sponge Jhan via Groups.Io <school510587=yahoo.com.tw@groups.io> 於 2019年2月6日 週三 下午6:52寫道:
Hi all,

再釋出一次根據黃老師提議的注音點字改善調整的點字表,本表是基於到目前為止的修改,繼 2019-01 版本公佈後有調整一些國字的點字,但是會統一於 2019-02 版本釋出時公告
此版本所採用的注音點字改善規則為:
1. 將聲調濃縮至 7.8 點:聲調只有四種變化—輕聲、陰平、陽平、上聲、去聲,卻占用一方,可優先考慮濃縮;可將聲調主要合併至第二方,避免影響游標所在的第一方,陰平不標調,其餘考量與視覺標法類似,陽平在第二方加第 7 點,上聲在第二方加 7.8 點,去聲在第二方加第 8 點,輕聲出現頻率較低,可考慮使用第一方第 8 點。
2. 當聲母從缺,為了讓標調方式跟其他國字一致,聲母部份以 156 點填補

注意:有些使用 7, 8 點達到標記用途的點字就必須遵守新的規則點寫,這些字包含:
1. 不同性別的代名詞如:你妳、他她牠它
2. 合併字組成的單位,包含:
兙 兛 兝 兞 兡 兣 嗧 瓧 瓩 瓰 瓱 瓸 瓼 甅 糎

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曾喬慧
 


我是最近才加入NVDA群組的。
不知你們討論過用第五點嗎?

----- Original Message -----
Sent: Monday, February 11, 2019 12:00 AM
Subject: Re: [nvda-tw] 注音點字改善方案,第二次釋出 #點字對照表

感謝孝宇老師和喬慧的意見,
3456 點暫不考慮的原因,是單獨出現怕會和數字混淆,
例如「約」如果套用這個規則就會變成 #8 ,
和 數字符號 8 是一樣的符碼,
456 點是很好的建議,不過同樣是一直線,
不知道會不會很容易和 123 點的 ㄎ 混淆,
另, 456 點對應到的是半形底線,有些填充題會用來當空格,
兩個連線底線,有可能會與此規則下的「汪」字混淆,
因此和博丞討論後,提出再加上第 7 點,
用 ⡸ 4567 來表示無聲母,大家看法如何呢?

曾喬慧 <hjr@...> 於 2019年2月10日 週日 下午7:09寫道:
大家好!
 

之前在下提出的形式,造成行文中出現空格,的確不妥。
還是讓無聲母的字有一個虛擬聲母吧。
 
 
 
就黃老師的兩個方案,個人偏愛第一案,因為第二案的  1567 點和 156 模樣太相似了。 (笑)
 
 
 
但是,第一案的 26 點,是電腦符號中的數字5。是否避免用到數字為妙?
建議改用 456 點看看,謝謝!
 
 
----- Original Message -----
Sent: Saturday, February 09, 2019 9:14 AM
Subject: Re: [nvda-tw] 注音點字改善方案,第二次釋出 #點字對照表

感謝喬慧提出的意見,
156 也是電腦半形冒號,出現在第一方確實會造成混淆,
且無聲母和無韻母使用同一符號,在跳讀的情況下也會不好辨識。

您提的建議也很好,
不過如果結合韻母或單韻母單獨成字時,
把結合韻母或單韻母放在第一方,
第二方僅用 7 8 點來標示二、三、四聲,
在輕聲和一聲時,第二方會完全空白,
這樣是否也會影響辨識呢?

我整理了目前注音點字使用的點位情況
以六點來說,所有 63 種組合(不含空方),
除了 3456 的數字記號,其他的都有被注音和標點使用,
所以目前「無聲母」點位的思考方向是:
1. 使用 63 種較少使用的符號標示無聲母,例如:ㄝ/ㄧㄞ 的 26 點
所以「冤枉」就會點寫成 ⠢⠘ (26-45) ⠢⣸ (26-45678)
2. 利用第一方的第 7 點來做區隔,用 ⡱⠀1567 點來標示無聲母
所以「冤枉」就會點寫成  ⡱⠘ (1567-45) ⡱⣸ (1567-45678)  

不知道大家有什麼看法,或是有更好的建議也懇請不吝提出,謝謝。


曾喬慧 <hjr@...> 於 2019年2月8日 週五 下午5:24寫道:
您好!
 
                                       
看過黃老師提出最新版本,我覺得 : (156) 出現的頻率勢必大大增多。
而且有時出現在第一方,有時在第二方,加上這個符號又是冒號…
                                       
                                       
一旦摸讀時沒有一氣呵成,或在網頁裏從中切入流覽,可能帶來不少困擾。
 
 
 
私下建議:
   
   
結合韻母仍然寫在第一方,注聲部份採新模式,如果該字為一聲,就讓第二方空格。
 

例如
冤枉  點字為 ~ _- (抱歉,七八點我不會打,暫以三六點替代)
 

以上,謹供參考。謝謝!
 

 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, February 07, 2019 12:34 AM
Subject: Re: [nvda-tw] 注音點字改善方案,第二次釋出 #點字對照表

dear all
感謝博丞的協助,
在此註記一下,第一版的規則,
在國字對應的點字方數為兩方時,
不使用壓縮規則,
例如「哇」和「呀」,在點字是 ⠔⠁ (35-1) 和 ⠾⠁ (23456-1) 只占兩方,
無法利用第一方的第 8 點來表示輕聲,
所以用原來的標示法呈現,
故如「冤枉」兩字就維持原來的 ⠘⠄ (45-3) ⠸⠐ (456-5) 的標法。

但有夥伴測試後表示,規則不一致會影響摸讀效率,
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如果注音沒有聲母時,在第一方也放上 ⠱ (156) 來表示零聲母,
可以該方加上第 8 點來標註輕聲,
所以「哇」和「呀」就會變成 ⢱⠔ (1568-35) 和 ⢱⠾ (1568-23456) ,
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此版本所採用的注音點字改善規則為:
1. 將聲調濃縮至 7.8 點:聲調只有四種變化—輕聲、陰平、陽平、上聲、去聲,卻占用一方,可優先考慮濃縮;可將聲調主要合併至第二方,避免影響游標所在的第一方,陰平不標調,其餘考量與視覺標法類似,陽平在第二方加第 7 點,上聲在第二方加 7.8 點,去聲在第二方加第 8 點,輕聲出現頻率較低,可考慮使用第一方第 8 點。
2. 當聲母從缺,為了讓標調方式跟其他國字一致,聲母部份以 156 點填補

注意:有些使用 7, 8 點達到標記用途的點字就必須遵守新的規則點寫,這些字包含:
1. 不同性別的代名詞如:你妳、他她牠它
2. 合併字組成的單位,包含:
兙 兛 兝 兞 兡 兣 嗧 瓧 瓩 瓰 瓱 瓸 瓼 甅 糎

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