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Re: 最早的NVDA中文版本

特種兵
 

我手上有0.5 r1198版顯示為2007年
  但我覺得那不是最舊的
  因為在這個版本前我還用過好幾個版本
  只是那時沒有留下來
  因為更新汰換的很快
  新版出來就把舊版刪掉了
  不知為什麼當時留了這個版本下來
  以前都是在snapshot裡下載的
  我還記得當時的NVDA狀況
  以後有機會再聊
  感謝老師介紹這個導讀軟體給我
  我想我很榮幸的很早就開始使用它

thank you for much
Logo Kuo from Taiwan

高生旺 於 2019/4/22 上午 08:18 寫道:

剛剛突發奇想查閱了NVDA的 changelog, 最早的中文版本開始於 0.5 版,時間沒有紀錄,根據記憶和參照結果應該是2006年。
紀錄條目如下:
Added Translation for Traditional Chinese, thanks to Coscell Kao.
繼續參照發現這是英語以外的第四個外語版本,前三者依序是葡萄牙、匈牙利和西班牙。

Re: 徵求意見

特種兵
 

我覺得網路本來就是多源的
  資訊也是公開分享的
  不存在誰要把誰併掉的問題
  不管是mailing list, blog 或者網站平臺
  每個平臺都各有其優缺點
  我們從來沒有想要獨占資源或獨霸一方的想法
  就讓使用者自己選擇想用什麼
  不需要存在的自然就會被淘汰掉
  如果因為一個新平臺的成立直接先導致其他使用者的損失
  我想都不是我們樂見的

thank you for much
Logo Kuo from Taiwan

高生旺 於 2019/4/22 上午 07:40 寫道:

非常感謝幾位的回應,尤其第一次露面的夥伴,謝謝你們現出第一次,希望有依舊有二。
綜合各位的意見,我做以下的結論:
順其自然靜觀其變。

請教:google chrome 如何檢視與編輯 .html 文件檔案

嘯傲俠羽
 

請問「如何在快險功能錶增加記事本項」?
原本使用 ie 瀏覽器看我寫的 html 檔案,
但發現他不支援我用的一些 css 效果,
於是就想改用 chrome,
但覺得他隨可以檢視檔案原始馬,
卻不能這個畫面進編輯、修改內容。
之所以用 ie 市因為檢視原始馬可作編輯然後存檔,
然後重新載入頁面觀察編輯後的效果。
既然 ie 不支援某些 css 功能,
就想設定瀏覽成二維 chorme
然後再另外用記事本撒開檔案編修內容。
現在想請教各位,
如何在快險功能錶增加「記事本」選項,
這樣容易開啟 .html 編輯檔案,
或者,如何定義 google chrome 檢視原始碼的時候能透過計使開啟與編輯?

謝謝!

Re: 徵求意見

嘯傲俠羽
 

疑?怎沒有看到結論?

2019-04-22 7:40 GMT+08:00, 高生旺 <coscell@...>:

非常感謝幾位的回應,尤其第一次露面的夥伴,謝謝你們現出第一次,希望有依舊有二。
綜合各位的意見,我做以下的結論:
順其自然靜觀其變。



Re: 最早的NVDA中文版本

嘯傲俠羽
 

你是怎樣找到的?是在他們的官方往上嗎?
許多文件與紀錄都遺失了,好可惜!我當時就沒想到該自己保留,其實應該說,我根本沒想過現在院於過去那麼在意。
例如我就想要去找逆發表的第一篇有關 nvda 的文件,我是有印象的,
還有你分配我咪群人叢教育不枉佔做的中文字典,
現在回想那石後做的就是字詞解釋吧?
兒點字錶,扯習你說忘記市怎樣做成的?
現在 bcj 在這一快做好多貢獻,
前人種樹,後人乘涼,
沒有前面的人發覺寶藏、願意分享,
那會有現在的我們那樣好的資訊環境。
說勞這,我總要想起導毛數,
我也好希望他繼續加油加油!
視障朋友真的可以好好在這個領域發展的。
謝謝!


2019-04-22 8:18 GMT+08:00, 高生旺 <coscell@...>:

剛剛突發奇想查閱了NVDA的 changelog, 最早的中文版本開始於 0.5 版,時間沒有紀錄,根據記憶和參照結果應該是2006年。
紀錄條目如下:
Added Translation for Traditional Chinese, thanks to Coscell Kao.
繼續參照發現這是英語以外的第四個外語版本,前三者依序是葡萄牙、匈牙利和西班牙。



最早的NVDA中文版本

=?ISO-2022-JP?Q?=1B$B9b=4082=22=1B=28J?=
 

剛剛突發奇想查閱了NVDA的 changelog, 最早的中文版本開始於 0.5 版,時間沒有紀錄,根據記憶和參照結果應該是2006年。
紀錄條目如下:
Added Translation for Traditional Chinese, thanks to Coscell Kao.
繼續參照發現這是英語以外的第四個外語版本,前三者依序是葡萄牙、匈牙利和西班牙。

Re: 徵求意見

=?ISO-2022-JP?Q?=1B$B9b=4082=22=1B=28J?=
 

非常感謝幾位的回應,尤其第一次露面的夥伴,謝謝你們現出第一次,希望有依舊有二。
綜合各位的意見,我做以下的結論:
順其自然靜觀其變。

Re: 徵求意見

Sponge Jhan
 

Hi all,

其實關於 BrlIMEHelper 討論搬來 GitHub 真的很好,可是需要註冊才有發言權,更糟的是網頁都英文介面,要所有用戶都習慣這樣的操作方式太強人所難了,所以目前就都在這邊討論
我也希望這個論壇持續經營下去,我們需要的是一個 hub, 也就是入口網站來收集台灣甚至對岸現有的資源網頁,讓大家存取資訊更有效率
如上 thanks.

  sincerely yours
   Bo-cheng Jhan

--------------------------------------------
19/4/21 (週日),dingpengyu <@dingpengyu> 寫道:

主旨: Re: [nvda-tw] 徵求意見
收件者: nvda-tw@groups.io
日期: 2019年4月21日,日,下午7:38

作为一个旁观者发表一下看法吧!:
这个平台其实是挺不错的,而且是其中的讨论内容和文章,假如关闭可以把相关内容整理一份放到GitHub这样维护起来会更容易。
thank

Re: 徵求意見

 

作为一个旁观者发表一下看法吧!:
这个平台其实是挺不错的,而且是其中的讨论内容和文章,假如关闭可以把相关内容整理一份放到GitHub这样维护起来会更容易。
thank

Re: 徵求意見

林群冕
 

高老師您好

感覺這個平台很好,有獨立存在的必要,是否可以考慮與特種兵的平台相互合作。待經營路徑明確後,再考慮停止也不遲。

阿冕

-----Original Message-----
From: nvda-tw@groups.io [mailto:nvda-tw@groups.io] On Behalf Of 高生旺
Sent: Saturday, April 20, 2019 1:27 PM
To: nvda-tw@groups.io
Subject: [nvda-tw] 徵求意見

大家好

這個平台成立即將屆滿三年,目前成員只有75人,會發言的也就固定幾個。
家長協會即將成立新的平台,為了達到集中資源減少負擔的效益,我有想要結束這個平台。
請大家多多表達看法。

Re: 徵求意見

楠特巡迴 黃偉豪
 

Dear all
關於家長協會願意成立平台,個人當然是樂觀其成,
不過從另一個角度來看,現有的平台是完全由使用者自由互動,
現階段不需要特別資源支持就能運作,
如果由某一協會成立的平台,也許能更有結構和效益的運作,
但若有一天該協會無法繼續經營,
或是論壇裡的言論與協會立場有所衝突(當然這是預設,不一定會發生),
那由協會成立的平台就很有可能直接結束;

個人淺見認為,如果有更好的平台出現,
能讓 NVDA 發展得更好那一定是好事,
但現有的平台中立而開放,
也不用急著關閉,
如果使用者認為新平台更好用,自然會轉移過去,
如果兩個平台並存各有其討論面向,對使用者也不是壞事,
如果新平台不如預期,至少還有這個平台可以用,
所以能否請求暫時別結束此一平台?



高生旺 <coscell@...> 於 2019年4月20日 週六 下午1:27寫道:

大家好

這個平台成立即將屆滿三年,目前成員只有75人,會發言的也就固定幾個。
家長協會即將成立新的平台,為了達到集中資源減少負擔的效益,我有想要結束這個平台。
請大家多多表達看法。





--
Kaohsiung Municipal Nanzih Special School
Itinerant Teacher of the Visually Impaired
黃偉豪 Wei-hao Huang
0933637427
NVDA Certified Expert

Re: 徵求意見

麥西穆斯
 

其實我們自己經營教學經驗文章的分享  也不會單獨只有在一個平台喔
目前共有縣府官網  臉書粉絲團  IG 三個平台同步更新
像上次臉書掛點  我們就有其他平台可以備用
上面也有人提到  如果新平台未來有任何狀況不能繼續  或者需要收費等變動   
單獨只有在一個平台上經營  容易會被牽著鼻子走  
畢竟目前也不會有任何的協會能夠像臉書跟google 這些大企業口袋一樣深   可以持續無酬的提供平台
因此  還是建議兩個平台同步進行經營   以避免雞蛋放在同一個籃子裡的風險

以上建議


嘯傲俠羽 <crazy@...> 於 2019年4月20日 週六 下午3:55寫道:

不曉得新的平台市怎養的一種狀況?
我覺得要等新平台出現,
兩者比較看看才會曉得現在這樣是否還需要存在?
而且,至少現在這個平台你不去刻意經營,
他依然存在的,可以繼續任人使用,
新的平台要是(我說萬一的話)某些原因無法繼續提供服務的話怎半?
如果可能,讓新平台把這裡的文章整合過去,
不也是可以留下一點歷史義氣路!
我其實挺擔心許多以前的文件因為伺服氣在也不提供服務而消失了,
歷史的痕跡就這樣沒了?
那真的很可惜。
巷以前在 bbs 的文章有些就很珍貴啊!
很早很早期的東西大家討論很熱烈,
雖然就那些仁愛說話,
可是都是歷史的紀錄耶!
結果說不見「就通通毀了」,好可惜!
不曉得有沒有人肯願意幫忙蒐集與保存資料的?
希望新的平台建立機制可以完善一些,
能幫忙保存這些歷史紀錄。
其實不一定非得特別花人力做資料類,
反而任期自然存在,
那樣流著才貼近真實,
資料的分類與閱讀或訂閱方式,
就由使用者自己基於自身的理念自己定義與規劃,
由自己決定想要閱讀的內容,
這是我的看法,謝謝!
不曉得所謂的「結束」這個平台,
是指不再有這個群組了,
或者只是不做更積極的經營與資量歸類,
但是伺服器的資料夾仍在,
我屋們還是可以繼續使用?
雖然人數也許不縮,
願意發言的人更少,
可是搜尋引擎能找得到這裡,
我也覺得很難能可貴的。
謝謝!

2019-04-20 13:26 GMT+08:00, 高生旺 <coscell@...>:
> 大家好
>
> 這個平台成立即將屆滿三年,目前成員只有75人,會發言的也就固定幾個。
> 家長協會即將成立新的平台,為了達到集中資源減少負擔的效益,我有想要結束這個平台。
> 請大家多多表達看法。
>
>
>
>





--
林廷宇  彰化縣泰和國小特殊教育資源中心  視障巡迴輔導教師
             社團法人中華視覺障礙教育學會 第四屆副秘書長(2011-2013)

學會電子郵件信箱  twvie1999@...
學會第四屆會址    40306 台中市西區民生路140號 求真樓1003室

Re: 徵求意見

嘯傲俠羽
 

不曉得新的平台市怎養的一種狀況?
我覺得要等新平台出現,
兩者比較看看才會曉得現在這樣是否還需要存在?
而且,至少現在這個平台你不去刻意經營,
他依然存在的,可以繼續任人使用,
新的平台要是(我說萬一的話)某些原因無法繼續提供服務的話怎半?
如果可能,讓新平台把這裡的文章整合過去,
不也是可以留下一點歷史義氣路!
我其實挺擔心許多以前的文件因為伺服氣在也不提供服務而消失了,
歷史的痕跡就這樣沒了?
那真的很可惜。
巷以前在 bbs 的文章有些就很珍貴啊!
很早很早期的東西大家討論很熱烈,
雖然就那些仁愛說話,
可是都是歷史的紀錄耶!
結果說不見「就通通毀了」,好可惜!
不曉得有沒有人肯願意幫忙蒐集與保存資料的?
希望新的平台建立機制可以完善一些,
能幫忙保存這些歷史紀錄。
其實不一定非得特別花人力做資料類,
反而任期自然存在,
那樣流著才貼近真實,
資料的分類與閱讀或訂閱方式,
就由使用者自己基於自身的理念自己定義與規劃,
由自己決定想要閱讀的內容,
這是我的看法,謝謝!
不曉得所謂的「結束」這個平台,
是指不再有這個群組了,
或者只是不做更積極的經營與資量歸類,
但是伺服器的資料夾仍在,
我屋們還是可以繼續使用?
雖然人數也許不縮,
願意發言的人更少,
可是搜尋引擎能找得到這裡,
我也覺得很難能可貴的。
謝謝!

2019-04-20 13:26 GMT+08:00, 高生旺 <coscell@...>:

大家好

這個平台成立即將屆滿三年,目前成員只有75人,會發言的也就固定幾個。
家長協會即將成立新的平台,為了達到集中資源減少負擔的效益,我有想要結束這個平台。
請大家多多表達看法。



Re: 徵求意見

=?ISO-2022-JP?Q?=1B$B9b=4082=22=1B=28J?=
 

請問心平台能否增加訂閱功能,當有新的貼文就把內容主動發給訂閱者,
收到信件如果對內容有興趣討論就練上去回應。

On Sat, 20 Apr 2019, 高生旺 wrote:

大家好

這個平台成立即將屆滿三年,目前成員只有75人,會發言的也就固定幾個。
家長協會即將成立新的平台,為了達到集中資源減少負擔的效益,我有想要結束這個平台。
請大家多多表達看法。

Re: 徵求意見

曾喬慧
 

有些探討主題很專業,像我不太懂的人,只好當聽眾啊。

假如新的平台一樣方便操作,關掉目前這裏沒關係。

----- Original Message -----
From: "高生旺" <coscell@...>
To: <nvda-tw@groups.io>
Sent: Saturday, April 20, 2019 1:26 PM
Subject: [nvda-tw] 徵求意見


大家好

這個平台成立即將屆滿三年,目前成員只有75人,會發言的也就固定幾個。
家長協會即將成立新的平台,為了達到集中資源減少負擔的效益,我有想要結束這個平台。
請大家多多表達看法。


徵求意見

=?ISO-2022-JP?Q?=1B$B9b=4082=22=1B=28J?=
 

大家好

這個平台成立即將屆滿三年,目前成員只有75人,會發言的也就固定幾個。
家長協會即將成立新的平台,為了達到集中資源減少負擔的效益,我有想要結束這個平台。
請大家多多表達看法。

Re: [筆記] 利用瀏覽器擴充功能協助辨識驗證碼 #網路瀏覽

特種兵
 

我覺得可以
  就是想一個可以用鍵盤操作的方式
  就看是用滑鼠處理或用鍵盤完成都算通過
  但後來我沒有實做的原因是
  手機沒辦法做到

thank you for much
Logo Kuo from Taiwan

Sponge Jhan via Groups.Io 於 2019/4/16 上午 03:41 寫道:

Hi all,

黃老師用新分享出來的內容,非常有用
不過,我自己對於 CAPTCHA 有個疑問
我遇過國外網頁,不是輸入驗證碼,而是要求用滑鼠點擊圖片上某特定物件
或者用滑鼠拖曳,完成指定的操作
請問上述這些狀況,全盲者有沒有能夠幫助獨立處理的技術?
Thanks!

  sincerely yours
   Bo-cheng Jhan

Re: 請大家協助測試 Braille IME Helper #點字轉譯表 #點字 #附加元件

嘯傲俠羽
 

呵呵!有啊!他在真我討論過程,可聽我說了許多呢!我從他那邊學到很多,也希望他能從我抱怨之中得到許多靈感!
例如我抱怨每次用網頁都動不清楚啥時候該暗 nvda+space
輸入 unicode brl 之前要記得改設定點字輸出。
nvda+x 之前,還要記得把輸入法切換到微軟注音輸入,
總而言之我的建議就是:
我實在很懶惰,最好 nvda+x 之後可以自動幫我把輸入法切換到微軟新注音,
中文輸入過程按 shift要打應術資料可以用普通鍵盤打,
按個啥快速鍵的時候可以用六點輸入打 ascii brl 與 unicode brl,相互切換,
然後再按一次 sfift 恢復六點打中文。
早上我們甚至還在討論如何使用 nvda 過程,
可以在報讀語音的時候順便放大用戶預設好的字體呢!
這段期間我學到很多,
真的很謝謝大家!

在 2019/4/20,高生旺 <coscell@...> 撰寫:

呵呵,有人又說了:
我覺得牽涉到使用習慣的行為比較適合用 configuration 來設定,免得每次啟用後都要在開關一次, 嘯傲俠羽就會抱怨忘記開關造成困擾。

On Fri, 19 Apr 2019, Sponge Jhan via Groups.Io wrote:

Hi all,

再請大家用用看 0.6 版,這次有三個修改:

1. 實現只有英數模式的啟用、停用點字鍵盤模擬
熱鍵:點字 123+space
此功能最先由嘯傲俠羽提出,就是在啟用電腦鍵盤模擬點字輸入的情況下,部分禁用該模擬功能,造成中打使用點字但是英數使用一般鍵盤的效果,該熱鍵取自導盲鼠的設計
BrlIMEHelper 當 NVDA 啟動時,這項功能預設為停用,想要特別用點字中打、一般鍵盤英數者自行用熱鍵啟用它
應該有人認為「為何乾脆就不要模擬點字鍵盤就好」,我也詢問過別人意見,我們按系統快速鍵仍必須知道英數鍵的位置,既然熟習英數鍵的位置,使用者有權利選擇自己最習慣快速的輸入方式,因此經過我的評估,嘯傲俠羽的這項要求,是合理且可以對多數使用者有幫助
此處「一般鍵盤」跟瀏覽模式下的一般鍵盤行為並不一樣,差在是否能用電腦鍵盤執行點字熱鍵。後者是把 BrlIMEHelper
的功能完全禁用,瀏覽模式下是無法用電腦鍵盤執行 123+space, 1+space
等點字熱鍵的,但前者只是打字必須按在一般鍵盤英數的正確位置,仍可以用電腦鍵盤執行點字熱鍵
輸入手勢中會多出「開啟或關閉輸入法英數模式中不模擬點字輸入。」項,預設沒有快速鍵,使用者有需要可以自行設置,如果該快速鍵的組成不是基於點字鍵盤,啟用、停用這個功能就不會被瀏覽模式限制

2. 我收到回報,有用戶安裝 BrlIMEHelper
後無法使用,研判是他的使用者名稱用了中文,而我對某些路徑處理不恰當所致,目前我已經做了調整,但是自己與週遭多數朋友都沒有人用中文的使用者名稱,因此不確定錯誤是否已修正,需要來自大家更多回報

3. 有用戶回報,nvda 按住,連按兩下 X
會在第一下啟用電腦鍵盤模擬點字鍵盤,但第二下發生錯誤音效,應該要立即停用該功能才對,此問題確認已修正

如上,thanks!

  sincerely yours
   Bo-cheng Jhan



Re: 請大家協助測試 Braille IME Helper #點字轉譯表 #點字 #附加元件

=?ISO-2022-JP?Q?=1B$B9b=4082=22=1B=28J?=
 

呵呵,有人又說了:
我覺得牽涉到使用習慣的行為比較適合用 configuration 來設定,免得每次啟用後都要在開關一次, 嘯傲俠羽就會抱怨忘記開關造成困擾。

On Fri, 19 Apr 2019, Sponge Jhan via Groups.Io wrote:

Hi all,

再請大家用用看 0.6 版,這次有三個修改:

1. 實現只有英數模式的啟用、停用點字鍵盤模擬
熱鍵:點字 123+space
此功能最先由嘯傲俠羽提出,就是在啟用電腦鍵盤模擬點字輸入的情況下,部分禁用該模擬功能,造成中打使用點字但是英數使用一般鍵盤的效果,該熱鍵取自導盲鼠的設計
BrlIMEHelper 當 NVDA 啟動時,這項功能預設為停用,想要特別用點字中打、一般鍵盤英數者自行用熱鍵啟用它
應該有人認為「為何乾脆就不要模擬點字鍵盤就好」,我也詢問過別人意見,我們按系統快速鍵仍必須知道英數鍵的位置,既然熟習英數鍵的位置,使用者有權利選擇自己最習慣快速的輸入方式,因此經過我的評估,嘯傲俠羽的這項要求,是合理且可以對多數使用者有幫助
此處「一般鍵盤」跟瀏覽模式下的一般鍵盤行為並不一樣,差在是否能用電腦鍵盤執行點字熱鍵。後者是把 BrlIMEHelper 的功能完全禁用,瀏覽模式下是無法用電腦鍵盤執行 123+space, 1+space 等點字熱鍵的,但前者只是打字必須按在一般鍵盤英數的正確位置,仍可以用電腦鍵盤執行點字熱鍵
輸入手勢中會多出「開啟或關閉輸入法英數模式中不模擬點字輸入。」項,預設沒有快速鍵,使用者有需要可以自行設置,如果該快速鍵的組成不是基於點字鍵盤,啟用、停用這個功能就不會被瀏覽模式限制

2. 我收到回報,有用戶安裝 BrlIMEHelper 後無法使用,研判是他的使用者名稱用了中文,而我對某些路徑處理不恰當所致,目前我已經做了調整,但是自己與週遭多數朋友都沒有人用中文的使用者名稱,因此不確定錯誤是否已修正,需要來自大家更多回報

3. 有用戶回報,nvda 按住,連按兩下 X 會在第一下啟用電腦鍵盤模擬點字鍵盤,但第二下發生錯誤音效,應該要立即停用該功能才對,此問題確認已修正

如上,thanks!

  sincerely yours
   Bo-cheng Jhan

Re: 請大家協助測試 Braille IME Helper #點字轉譯表 #點字 #附加元件

Sponge Jhan
 

Hi all,

再請大家用用看 0.6 版,這次有三個修改:

1. 實現只有英數模式的啟用、停用點字鍵盤模擬
熱鍵:點字 123+space
此功能最先由嘯傲俠羽提出,就是在啟用電腦鍵盤模擬點字輸入的情況下,部分禁用該模擬功能,造成中打使用點字但是英數使用一般鍵盤的效果,該熱鍵取自導盲鼠的設計
BrlIMEHelper 當 NVDA 啟動時,這項功能預設為停用,想要特別用點字中打、一般鍵盤英數者自行用熱鍵啟用它
應該有人認為「為何乾脆就不要模擬點字鍵盤就好」,我也詢問過別人意見,我們按系統快速鍵仍必須知道英數鍵的位置,既然熟習英數鍵的位置,使用者有權利選擇自己最習慣快速的輸入方式,因此經過我的評估,嘯傲俠羽的這項要求,是合理且可以對多數使用者有幫助
此處「一般鍵盤」跟瀏覽模式下的一般鍵盤行為並不一樣,差在是否能用電腦鍵盤執行點字熱鍵。後者是把 BrlIMEHelper 的功能完全禁用,瀏覽模式下是無法用電腦鍵盤執行 123+space, 1+space 等點字熱鍵的,但前者只是打字必須按在一般鍵盤英數的正確位置,仍可以用電腦鍵盤執行點字熱鍵
輸入手勢中會多出「開啟或關閉輸入法英數模式中不模擬點字輸入。」項,預設沒有快速鍵,使用者有需要可以自行設置,如果該快速鍵的組成不是基於點字鍵盤,啟用、停用這個功能就不會被瀏覽模式限制

2. 我收到回報,有用戶安裝 BrlIMEHelper 後無法使用,研判是他的使用者名稱用了中文,而我對某些路徑處理不恰當所致,目前我已經做了調整,但是自己與週遭多數朋友都沒有人用中文的使用者名稱,因此不確定錯誤是否已修正,需要來自大家更多回報

3. 有用戶回報,nvda 按住,連按兩下 X 會在第一下啟用電腦鍵盤模擬點字鍵盤,但第二下發生錯誤音效,應該要立即停用該功能才對,此問題確認已修正

如上,thanks!

  sincerely yours
   Bo-cheng Jhan