Vibrations moteurs


Gilles Leroy
 

Bonjour, 

Je vous fais part d'un problème ou plutôt d'une grande difficulté à trouver la bonne configuration de mes moteurs. 
Initialement, j'avais un problème de vibration mais qu'en AD ( inversion de moteur, de câble et même de drivers n'y changeait rien). 
N'ayant pas la dernière version du firmware, je l'ai donc chargé. (Shc 1.3.2 et TA 1.3.3).
Ce qui me rassure, c'est que maintenant, je n'ai plus de différence de comportement entre mes deux moteurs. J'ai la même réduction pour mes deux axes ( x432 ) et deux moteurs 400 pas/t.
Mais maintenant, j'ai des problèmes de vibration des moteurs. En vitesse lente ( x4) je suis obligé de monter à 128 - 256 micro pas pour ne pas avoir de vibrations, alors que à x32 pour ma vitesse rapide, 16 ou 32 pas, ça passe...
Mais en vitesse max, ça vibre aussi beaucoup, il faut que je descende en résolution de micropas...
J'ai vraiment du mal à trouver le bon compromis...
Quelqu'un aurait une idée ? 


Fred13115
 

Bonjour Gilles,

Quand tu écris "à x32 pour ma vitesse rapide, 16 ou 32 pas, ça passe", est-ce que ça passe aussi pour 128 ou 256 µpas ?
À quelle résolution dois-tu redescendre pour ne pas avoir de vibration en vitesse max ?
Quelle est cette vitesse max ?
As-tu essayé de monter l'ampérage au maximum ?
Quelle tension délivre l'alimentation que tu utilises ?

@+
Fred


Gilles Leroy
 

Bonsoir Fred, 
Ben justement, non. Ça fait des vibrations de fou. J'ai déjà augmenté l'intensité par rapport à ce que j'avais réglé pour la version 1.2.4. (550mA-750mA)
En plus, à 256 micropas, la vitesse maximale réglable est x97.
J'ai un peu l'impression qu'il y a comme des effets de résonance ou qu'il y a des combinaisons vitesse-gear-micropas pas très heureuse.
Le top, serait de pouvoir régler le nombre de micropas en fonction de la vitesse. 16 micropas à la vitesse max c'est top pour se déplacer vite pour le goto par exemple. 
J'utilise la vitesse x16 ou x32 pour faire des scans solaire en spectroheliographie. 
J'ai donc besoin douceur et de précision pour ces vitesses là...


Fred13115
 

Si tu passes à 1.5A, est-ce que ça change quelque chose ?
J'ai oublié de te demander si tu avais bien vérifié l'équilibrage du tube dans toutes les positions.


Gilles Leroy
 

En fait, que ce soit en charge ou à vide, le moteur semble raisonner. Ce qui est bizarre aussi, c'est la différence de comportement selon les versions du firmware. 
Je ferai plus de tests demain. Je ferais un tableau avec les différents paramètres et résultats. 
Merci en tout cas pour ces différentes pistes 


BORIS MALZAK
 

Bonjour
Je prends au vol ton sujet de vibration
Une des qualités de Teenastro est de ne pas générer de vibration ou de micro vibration
Pour ma part je fais très attention à la qualité des moteurs.
Je prends mes moteurs chez oriental motor
As tu des images de ta motorisation  ?


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De : Gilles Leroy <geelew57@...>
Envoyé : mardi 11 octobre 2022 23:12
À : TeenAstro@groups.io
Objet : Re: [TeenAstro] Vibrations moteurs

En fait, que ce soit en charge ou à vide, le moteur semble raisonner. Ce qui est bizarre aussi, c'est la différence de comportement selon les versions du firmware. 
Je ferai plus de tests demain. Je ferais un tableau avec les différents paramètres et résultats. 
Merci en tout cas pour ces différentes pistes 

--
Boris


Gilles Leroy
 

Bonjour Boris, 
Je me suis fourni chez Stepper Online. 
J'ai deux type de moteur pour mes essais (deux exemplaires de chaque) que j'utilise par paire histoire d'avoir le même réglage pour les deux moteurs. 
Première configuration: 
2x 17HM15-904S (0,9A, 5.4V, 6ohms, 12mH)
Seconde configuration:
2x 17HM19-2004S (2A, 1.45ohms, 4mH)

Ce que je ne comprends pas, c'est que j'arrive à avoir des comportements doux et précis mais jamais dans toutes les gammes de vitesse en même temps. 


BORIS MALZAK
 

OK
Et quels sont tes rapports de réduction ?
Au fait, ce sont de 200 pas ou 400 pas ?


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De : Gilles Leroy <geelew57@...>
Envoyé : mercredi 12 octobre 2022 10:12
À : TeenAstro@groups.io
Objet : Re: [TeenAstro] Vibrations moteurs

Bonjour Boris, 
Je me suis fourni chez Stepper Online. 
J'ai deux type de moteur pour mes essais (deux exemplaires de chaque) que j'utilise par paire histoire d'avoir le même réglage pour les deux moteurs. 
Première configuration: 
2x 17HM15-904S (0,9A, 5.4V, 6ohms, 12mH)
Seconde configuration:
2x 17HM19-2004S (2A, 1.45ohms, 4mH)

Ce que je ne comprends pas, c'est que j'arrive à avoir des comportements doux et précis mais jamais dans toutes les gammes de vitesse en même temps. 
--
Boris


BORIS MALZAK
 

Et tu as mis quel Driver ?
Tmc2130 ou 5160 ?

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De : Gilles Leroy <geelew57@...>
Envoyé : mercredi 12 octobre 2022 10:12
À : TeenAstro@groups.io
Objet : Re: [TeenAstro] Vibrations moteurs

Bonjour Boris, 
Je me suis fourni chez Stepper Online. 
J'ai deux type de moteur pour mes essais (deux exemplaires de chaque) que j'utilise par paire histoire d'avoir le même réglage pour les deux moteurs. 
Première configuration: 
2x 17HM15-904S (0,9A, 5.4V, 6ohms, 12mH)
Seconde configuration:
2x 17HM19-2004S (2A, 1.45ohms, 4mH)

Ce que je ne comprends pas, c'est que j'arrive à avoir des comportements doux et précis mais jamais dans toutes les gammes de vitesse en même temps. 
--
Boris


Gilles Leroy
 

400pas/t et réduction x432.
TMC5160 


Gilles Leroy
 

Ça fait déjà 172800 pas par tours, on est déjà à 0.5 secondes d'arc par pas sans parler de micropas... ça fait peut-être un peu beaucoup....


BORIS MALZAK
 

Bonsoir Gilles
Les drivers tmc5160, ce sont des trinamic ou clone chinois ?

Envoyé depuis l'application Mail Orange


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De : Gilles Leroy <geelew57@...>
Envoyé : mercredi 12 octobre 2022 13:04
À : TeenAstro@groups.io
Objet : Re: [TeenAstro] Vibrations moteurs

400pas/t et réduction x432.
TMC5160 
--
Boris


Eric Harant
 

Bonjour, 
J'ai rencontré un problème similaire lors de ma première réalisation.
Cela venait des câbles (type câble rallonge RS232)
La section de ces câbles était trop faible (AWG 26 ou 28)
J'ai remplacé les câbles par d'autres de section supérieure (AWG 22) et plus de problèmes.

Pour info cela fonctionnait très bien avec des câbles courts (20cm) à vide.
Mais avec mes câbles "fins" même à vide cela vibrait.

Une piste de plus à explorer ...

Cordialement

Eric


Gilles Leroy
 

Bonsoir Éric, Boris, 
J'utilise des câbles relativement courts ( 50cm) et c'est du 4x 0.25mm2. Je viens de regarder et AWG22 correspondrait à du 0.34mm2. Donc pourquoi pas essayer plus court et plus gros...
Il me semble que ce sont des Trinamic. Je ne me souviens plus, mais j'ai du les commander  chez Reishelt en même temps que le reste. 
Sinon, je viens d'en recevoir de chez Mouser, car je comptais me fabriquer un second teenastro pour ma seconde monture...
Je suppose que ce sont des trinamic aussi...
J'ai refait quelques tests hier soir, et plus la vitesse est lente et plus grand grand est le phénomène. Vitesse x32, doux précis et silencieux même à 16 microspas. Vitesse x16 déjà plus bruyant avec un entraînement régulier mais impacté par les vibrations du moteur , il faut alors montrer à 128 microspas pour atténuer les vibrations. Vitesse 4x, ça grogne trop quelque soit le réglage des micropas. À la vitesse de suivi, on entend un bruit cyclique de l'ordre d'une seconde avec une sorte d'accrochage (comme si ça sautait un cran) à chaque cycle...


Fred13115
 

La longueur n'est pas un problème : les miens font 80 cm de long.
As-tu essayé avec plus de courant ?


Gilles Leroy
 

Bonjour Fred,
Mon premier type de moteur supporte jusqu'à 900mA donc je ne préfère pas aller au-delà. 
Le second type supporte jusqu'à 2A et j'ai donc essayé aussi plus de courant mais le résultat est le même.


Charles
 

Reste avec celui pour 2A
Ton pb vient probablement des câbles ou l'alimentation 12V 35V

Charles 

Le ven. 14 oct. 2022, 14:56, Gilles Leroy <geelew57@...> a écrit :
Bonjour Fred,
Mon premier type de moteur supporte jusqu'à 900mA donc je ne préfère pas aller au-delà. 
Le second type supporte jusqu'à 2A et j'ai donc essayé aussi plus de courant mais le résultat est le même.


Fred13115
 

C'est bizarre que le problème soit apparu lors de la mise à jour ... mais si tu es le seul à rencontrer ce défaut, ça ne doit pas provenir du firmware. Et si tu ré-isnstalle la version précédente, est-ce que le défaut disparaît ?

----- Mail original -----
De: "Charles" <charleslemaire37@...>
À: TeenAstro@groups.io
Envoyé: Vendredi 14 Octobre 2022 15:31:24
Objet: Re: [TeenAstro] Vibrations moteurs


Reste avec celui pour 2A
Ton pb vient probablement des câbles ou l'alimentation 12V 35V


Charles

Le ven. 14 oct. 2022, 14:56, Gilles Leroy < geelew57@... > a écrit :


Bonjour Fred,
Mon premier type de moteur supporte jusqu'à 900mA donc je ne préfère pas aller au-delà.
Le second type supporte jusqu'à 2A et j'ai donc essayé aussi plus de courant mais le résultat est le même.


Gilles Leroy
 

Bonjour à tous ceux qui suivent ce topic.
J'ai donc downgradé à la version précédente 1.2.3.
Et la, miracle. Je retombe sur mon problème initial de différence de comportement entre l'ascension droite et la déclinaison. La déclinaison toute douce et précise et l'AD qui grogne en petite vitesse (pour les mêmes moteurs, les mêmes câbles et les mêmes réglages ) et j'ai même laissé les 16 micropas par défaut...
Ce qui me conforte dans l'idée que ça vient du soft. Il doit y avoir une différence de traitement de la vitesse pour l'ascension droite par rapport à la déclinaison. Mon rapport de démultiplication de 432 et mes moteurs 400 pas/t sont peut être une combinaison malheureuse qui fait que j'ai ce problème...
Et la version 1.3 empire ce problème ! 
Par contre, je suis une bille en programmation...
La seule chose que je puisse faire, c'est de prendre des traces à l'oscilloscope ou enregistrer une courte vidéo du phénomène 


Charles
 

Le nouveau firmware envoie plus courrant

Le ven. 14 oct. 2022, 16:25, Fred13115 <butzportier@...> a écrit :

C'est bizarre que le problème soit apparu lors de la mise à jour ... mais si tu es le seul à rencontrer ce défaut, ça ne doit pas provenir du firmware. Et si tu ré-isnstalle la version précédente, est-ce que le défaut disparaît ?

----- Mail original -----
De: "Charles" <charleslemaire37@...>
À: TeenAstro@groups.io
Envoyé: Vendredi 14 Octobre 2022 15:31:24
Objet: Re: [TeenAstro] Vibrations moteurs


Reste avec celui pour 2A
Ton pb vient probablement des câbles ou l'alimentation 12V 35V


Charles


Le ven. 14 oct. 2022, 14:56, Gilles Leroy < geelew57@... > a écrit :


Bonjour Fred,
Mon premier type de moteur supporte jusqu'à 900mA donc je ne préfère pas aller au-delà.
Le second type supporte jusqu'à 2A et j'ai donc essayé aussi plus de courant mais le résultat est le même.